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标题: 卡梅伦：发展中国家官员剥夺资源变富百姓却很穷 [打印本页]

作者: wolong 时间: 2013-1-25 16:45
标题: 卡梅伦：发展中国家官员剥夺资源变富百姓却很穷
在正在进行的冬季达沃斯论坛上，英国首相大卫·卡梅伦（David Cameron）发表主题演讲称，一些国家有腐败的官员和管理人员，他们剥削掠夺了国家资源，以一般人不可想象的方式变富了，而老百姓却很穷，这是发展中国家的灾难。

　　以下是卡梅伦发言实录：

　　克劳斯·施瓦布：下面我非常高兴的为大家介绍大卫·卡梅伦总理先生，我们非常感激您能够来到此次达沃斯年会，这是第七次了。您是第三次担任英国的首相，当然我们也非常荣幸能够欢迎您来到这里。有两个原因，第一个原因，可以说在昨天您做出了一个历史性的演讲，当然，我们今天迫不及待的看一下您对欧洲的观点。我欢迎您作为八国集团的领导参加我们这次会议，今年您是八国集团的轮值主席，上一次达沃斯论坛您曾经说过，您上一年呼唤大家勇敢而不是过度谨慎，不光是英国的所作所为，而是英国欧洲大陆。您强调了欧洲的选择，这是我们的选择。昨天您谈到并且指出，希望欧洲的成功不光是在经济上的，而且在政治上的，能够成为经济和政治上的力量。

　　这正好回应了刚才基辛格博士所谈的，下面我们一起欢迎英国首相卡梅伦。

　　大卫·卡梅伦：谢谢，很高兴能够回到达沃斯，也感谢你们对我的接待。正如您所谈到的，英国非常荣幸能够成为本次八国集团的轮执国。在我们论承德以上上，我们处理所谓的极端主义和恐怖主义。我们看到在马里、阿尔巴尼亚令人不齿的偷袭。正如我们成功的实施了压力，对于一些恐怖主义，我们看到一些恐怖主义在也门、索马里和非洲北部，我们发觉我们面前的局面是非常困难的，我们必须充分的聪明，这也是我们八国集团想做的工作。我非常清楚的表明一点，我们必须有一个战略的态度，我们必须在必要的时候果断采取军事行动，比如马里的行动我完全支持这样的行动。同时我们需要物流的支持，我们需要把非常强有力安全的行动和政治行动结合起来，我们必须反对恐怖主义有毒的言论。同时我们需要去到那些地区，那些他们繁衍的地区打破他们，他们使用枪法支持了他们，我们必须使用我们手中的资源，包括我们G8的预算，我们的外交关系，我们政治方面的

　　合作，军事上的合作，我们必须给那些国家支持，还有其他的那些，比如我们要推崇媒体的言论自由。同时阿拉伯支撑他不是问题，而是一个解决方案。我们现在需要重新讨论，我们如何共同承担威胁的言论。八国谈到我们如何工作中互相支持，我们每个国家如何对我们受到恐怖主义威胁最大的国家给予他们支持，这是我们八国集团日常的内容。今天我想把重点放在经济的工作上，因为所有八国集团的国家，所有欧盟这些国家都面临着一个迫切的问题，那就是我们如何竞争，如何在全球竞赛中获得成功。我们如何成功？当其他国家正在增长、改变、创新，以无比伦比的速度。我们的答案非常的清晰，我们要负责自己的债务问题，我们要去削减商业税，我们要提供更好的福利体系，同时使我们学校、大学真正是一流水平的。

　　我们看一下英国的情况，我们一直以来在做这样的工作。在过去三年终本政府削减了三分之一，并且我们在八国集团中企业税是最低的。我们改革也非常的积极，我们改革效率也是非常好的，能够让新的免费的公益学校不断的成立中。我们要保证英国更加的具有前瞻性，是史无前例的前瞻性。正如我昨天发言中谈到的，英国在欧洲的位置，这并不是说我们要转过身背对着欧洲，正好反过来，我们如何实现一个更加开放、竞争、灵活的欧洲，我们如何更好巩固英国在欧洲的位置。这就是我的观点。我们看到一旦欧盟的国家都是单一货币体系也就是欧元，当你有单一货币的时候，你无可避免进入银行的联盟和财政的联盟，这就意味着像英国这样的国家意义重大。我们不处于欧元区，坦白的说我也不喜欢加入2010年。但是我们环境在变，我们不能够忽略这一点，我们正在发生着变化。我们一直在辩论这意味着什么？事实上他是目前就在发生中的。正如我昨天已经说到的。英国已经达成一致，我们同意采取措施，而且已经这样做了。有人说了，让这些事情自然的发生吧，我说不，我们应该尽量以英国国家利益的角度推动他，我们和欧洲谈判，让我们英国和欧洲达成统一公立的意见，不光对英国好，对欧洲也是重要的工作。欧洲事实上已经在投资、创新方面落后了，做竞争方面也落后了，所以我们必须为我们公民竞争，我们英国应该展望外部，不应该闭关锁国。过去十年我们看到英国的外交政策，我们看到2015年已经在全球有20个外交债，我们也在世界上是发展最快的地区。同时，我们在英国内部也有一定财政的削减，但是我们并没有在支出方面削减。我们看到欧洲只有三个国家是在世界ICM的每一个国家都有自己的办公室，同时我们在印度也是属于在所有发达国家中外交关系最为全面的。我们英国是全面的覆盖，日本你从这从某一个程度来说是英国和英国的任务，你们说你们真是不顾廉耻自己发展。确实是这样，我们是在全球竞争中竞争，我们是成功的竞争。

　　我告诉你原因，这也是一个非常古老时代的观点，我们是互联的，我们看到现在沟通最快，我们的金融已经移动了。但是两难的境地在一个开放的世界，在很多方面他封建是一个封闭的，神秘的世界，比各种贸易壁垒所制约。我们看到很多企业在合法的税收制度下运行的，这样的世界，我们看到在一些国家有腐败的官员和管理人员，他们剥削了那些努力工作的工作成果，掠夺了他们的国家资源，这是很长的非洲国家经历过的痛苦，他们的矿物资源在封闭的做法被剥夺了，我们看到那些政府腐败官员变的很富有了，以一般人不可想象的方式变富了，而老百姓却贫穷，所以很清楚这对于一些发展中国家来说是灾难性的。但是，这些事情对于发达国家也同样重要，贸易不公平的话，如果有一些公司有负债，那对公众的信心起了作用，如果有一些政府不起作为会有更多的监管，使得其他公司日子不好过赚不了钱，所以我希望本年度的G8以新的观点关注贸易、税收、透明，这才是我们要努力争取的。

　　首先我们要倡导贸易开放。2008年年末我们看到了全球贸易大幅度下跌，以及大萧条之后最糟糕的情况，四年之后贸易还没有完全恢复，这就应该是我们所有领导人，外交人员脑中首先要考虑的问题了。我们要谈的问题太多了，美国正在跨大西洋。欧盟我们开展自由贸易协议最大规模的谈判，我们要和新加坡、加拿大谈，谈完了接着要跟日本谈。当然，在谈判的初期还有欧盟和美国的贸易协议，欧盟和美国合作占了全球贸易的三分之一，双方之间的协议能够给欧盟的贸易带来500亿的收益，所以GDP能够上升2%。

　　下一个英文字母G代表税收，我们要以G8会议推出更加严肃的避税、逃税的议题。这个问题已经是时候了，多年的滥用之后，全球各地都有人呼吁我们要采取行动了。更重要的是，我们现在真是越来越强硬了，需要采取行动了，还是我把实话都说给你们听吧。当然是有区别的，避税和逃税是不一样的，逃税是要执法的，避税如果避好了是有道理的，政府是愿意让大家这样做，减少自己的税收。比如投资到税收金里，或者向慈善捐款。但是有一些避税方式已经非常出格了，我觉得可以这样说这些避税问题是有道德问题，现在政府要负责行动起来。在英国我们已经承诺要花上亿的英镑，但是这还不够，在一个国家惩罚将会有一大批法律会计师和律师跑到其他地方做，我们要进行合作，看G8的标准现在是不是严厉，如果有选择能够达成多边协议的话，美国自动的交换信息和帮助这些避税的人，我们要一起探索，和发展中国家的人一起合作。问题是，国家越穷常常越需要税收，常常他们能力非常弱，收不到税收。

　　英国和埃塞俄比亚国家合作过增加他们的税收，过去十年中收到的税款增长了七倍，这些无论是发达国家、发展中国家，归根到底一句话“公平”，我认为税收要低，所以我们政府把最高级的个人所得税削减了，公司税也削减了，我是一个低税保守党人，但是我也不是说不付税，公司和个人都必须公平的付税。公司以为能够继续公平避免他们的税负，如果继续道其他的国家设立那些复杂的避税结构，那他们就该醒过来，闻闻咖啡的味道吧，我们受够了。我们不是反资本主义，不是反商业，如果你想税率低的话，必须保证税款源源而入，说清楚了。如果没有税务的基础就没有税务的理由，所以税率低你的税款要收进来，这样商业和经济都需要了。经济学家把这些数字说的非常清楚，我们非常高兴请他作为顾问提供咨询。他跟我们所有G8领导人国家说，你要面对现实，如果很多人在公平付税，我们要确保其他人也都这样做。

　　第三大议题是透明度，在公司拥有权、土地拥有权上透明，这很关键，对发展中国家确实是这样，当然援助是起作用的，我们继续提供援助。我感到自豪的时间，英国援助是兑现了承诺，而且我们与全球进行斗争，提供资金给2000万儿童，今后还会有更多的钱，我会更加支持解决全球饥饿的情况和营养不足的情况，我要支持全球领导人在这个关键议题上做努力。与此同时，谈到援助的同时也必须进一步辩论，不仅解决贫困的表面现象，而要解决他的关键问题。我多年来一直在说，要让开放的经济和开放的社会要繁荣有一个关键点，那就是法制，不能有腐败，要有产权，要有强有力的机构，这些东西都非常重要，否则国家不能从贫困转向财富。我现在在联合国[微博]组织联合国一个专家小组，我们希望在这个工作后面增加力量，我希望G8会议能够率领透明度在全球发展中国家的透明度增加。

　　给大家举一个例子，几年前有一个透明度的运动，暴露了尼日利亚财政大黑洞，差不多有8000亿的数字之差。公司说他们付的钱和政府所收到石油税收之间有8000亿的空间，我们发现了这一点建立了尼日利亚石油行业新的监管体制，所以这样就为人们造福了，而且这个钱是巨大的。去年尼日利亚石油出口价值差不多是1000亿美元，这就超过了非洲南部所有援助款的总和，所以你把这些国家自然资源的潜力用于援助项目要做的事情，这样透明度就非常关键了。我们想大力倡导透明度，我们要搞清楚谁拥有什么国家，买什么土地，干什么用，政府怎么用钱，以及石油和采矿公司是怎么运行的，还有资产被谁偷走了，我们收回来和G8其他的议题一样，这些我们的雄心是很大的，我也豪不道歉。

　　三十年前我们全球有一半的人生活在每日一美元之下，现在不是一半而是五分之一，这是一个巨大的人类进步的故事。我们这一代人可以消除我们全球的赤贫现象，要做到这一点必须打破恶性循环，要解决贫困的根源，不是他的表面现象。

　　所以我最后想这样说，你可能在想他说的是要把税务搞清楚，把透明度搞清楚，他听上去不是要治富人，要治公司人。不是的，我们是坚定的轻商人，我可能是最轻商的人，我才不让步，我非常积极的赞同资本主义，这个积极体系所产生的财富带来人类潜能的发展超过了历史上任何其他体制。我觉得一个人的财富如果是公平的得到，通过公开贸易所获得的财富不可能产生另外一个人的贫困，我根本不愿意听那些人想把资本主义制度说坏，不是想发展而是想破坏的。我非常热诚的相信，如果是公开的贸易，自由发展商业，那你就要制定好规则，而且要把规则执行好，商业做法不良，不会再真空里实行，会带来很多坏处。一个公司不付税，另外一个公司就会多付税。如果有一些人不符合规则，所有其他公司都会倒霉，所以不仅仅是那些非政府组织的人他们在向我们政府说应该这样做，而伦敦金融城里一些高层人物，银行家，金融界巨头告诉我们坚持做下去，他们非常赞同我们这样的做法。正规的付款，良好的规则，开放社会，开放积极，开放政府，我们要和我们的伙伴一起努力在G8国里共同实现这个目标，为人民造福，为全球造福。感谢各位！

　　克劳斯·施瓦布：我很乐意回答一些问题，请大家举手自报姓名。

　　巴菲拉：首先，首相你知道我是英国牛津的，你知道我们非政府组织和很多人感到关注是非常支持你刚才说的税收和透明度的事情，我们非常高兴你今天早晨就这样说了。但是我想给您加一点压力，因为在有些领域里透明度还不够，比如土地。尤其非洲这种强土地的情况下，确实让人们遵守一些标准，当然有一些资源的标准，但是政府应该采纳，使他们有您所说监管的建立。但是要有非常强有力的原则，比如负责任的投资，投资的公司业应该知道他们的行为是怎么样的。我非常希望听您讲讲看，这个能不能谈到G8的会议里。

　　大卫·卡梅伦：你说的这一点非常重要，透明度并不是我们的目的而是一种手段，光有透明说政府花多少钱，收了多少钱，这是不够的。这是一个好事，该有，这是公开政府负责任的。但是关键之后他采取什么行动，你应该看到钱是用对了，用合适了。我们必须认识到，有些事G8或G20是可以做的，同时也是我们确保这些发展中国家有能力做这个事情。透明度能够实现这个手段，我知道你的意思负责任的做法，这是我们未来重要的组成部分，我们这些人要想促进自由创意，自由市场经济崩溃之后，我们应该认识到什么叫有导致的资本主义和商业做法，我们不应该逃避，我们应该朝这个方向走，这是我今天说的要向G8提议的。

　　提问：我是印度协会的副主席，首先我赞赏您刚才所描述愿景的清晰度，希望能够有助于经济。

　　第二，我知道你马上要去印度访问了，印度和英国的关系很好，你希望取得什么成果？如何帮助英国的经济？

　　大卫·卡梅伦：非常好的建议，我非常期待着去印度访问，这将是我作为反对党领导人的时候第一个去印度的，当首相第一个去访问也是印度，我非常希望开放经济和贸易，我相信英国和贸易有很多可以做，贸易、合作、投资都可以。我觉得符合我们另一个做法，双方都要想怎么样能够降低障碍，怎么样跨境障碍更容易一些。我印象深刻事情之一，一个非常好的英国品牌，捷豹和陆虎是印度大量投资推出新的模型，我觉得是非常好的事情，研发导致了我们新车型的推出。欧洲有些人觉得应该不要鼓励这些外国投资，或者外国拥有你们本国战略意义的大品牌或大公司。我完全不赞成这种看法，我觉得英国在世界上独特的卖点，我们是最开放，最自由的经济，来投资吧，来创造就业机会吧，这是我们英国叫牌非常好的一张，我觉得机会在印度是无限的。我看到在国学、国防和卫生保健行业里有更多的合作，还有能源领域也是我非常期待我们和印度合作，我们将带一大帮商界和政界的代表团成员，我希望真正继续发展我们非常好的互利关系。

　　提问：我是伦敦国际战略研究所首席执行官，过去两年欧盟国家成员有很多紧张，非常希望把希腊留在欧盟，你昨天讲话之后你觉得有信心吗，你觉得欧盟国家成员国同样以各种的办法，各种灵活度把英国最大的国家留在国内。

　　大卫·卡梅伦：你刚才问题中基本讲过，我们在欧盟里很大的一个进驻国，不仅是给钱，而且是欧盟过去十年两大发展是由我们确定的，一个是单一市场，不幸的是还没有在数据和能源行业没有完整，这是我们推进的，这为英国好，对欧盟好，对全世界都好。另外一个事情是我们推动的，欧盟的扩展，把钱公摊到集团多个国家地南欧的国家，吸收到欧盟理。我们还可以在智力、想法和钱方面做更多的贡献。我提的不仅是对英国的变化，我们是对欧洲的变化，要提高我们的表现我们已经落后了，我们尽管商业太了，成本太高了，我们已经落后了，我们经常说欧洲商业成本导致投诉。我们不仅为英国，我们要为欧洲各个成员国，我说的非常清楚。很显然，欧洲已经发生了变化，已经发生了，还会有更多的变化，单一货币肯定是要产生规则的改变，条例的改变和其他的东西，退后一步希望这些结论都会消失。

　　另外，我说的朝前走，是的。欧洲需要改变符合欧元区的需要，同时需要改变适合我们各国的需要，所以我赞成的是灵活、开放、具有竞争力的欧洲，让英国人民能够加入到里面，让他们全民公决决定，这是积极性的领导力，而不是被动坐着等着辩论的结束。

　　提问：首相，我们看到奥巴马总统第二任期已经宣誓就职，现在世界经济相互关联，美国经历了税收和财务悬崖，欧洲也有一些问题。我在想从经济领域，你是不是能够帮助欧盟，帮助美国，而且在政治场合下，因为你说到在国际恐怖主义方面也有很严重的问题。

　　大卫·卡梅伦：首先，我确实希望预祝他成功，因为他宣誓就职是非常好的，非常盛大的场面。从经济的角度我刚才已经说到了，欧盟和美国的贸易有很大的潜力，能够促进我们双方，大西洋两岸贸易的发展。我们当然还有很多的障碍，比如商品和服务，双方贸易有很多的障碍。这个问题很困难，为什么出现这些障碍，因为农业、商业和其他地方都有一些自身的利益需要保护，因此我们需要做出实际的努力。所以在这里企业无论在英国和美国有业务，你应该跟政家说，这一点我们希望经济发展是最好的方式促进发展。

　　当然，我也认为所有的国家都要应对他财务赤字、财政赤字和困难，要找到持续的方法。英国在这方面具有很大的挑战，比如我经历过财政的赤字，我们GDP11%等等，我们的任务非常艰巨，工作也非常的艰巨，世界上很多国家都要面临这样的情景，当然他们的速度、时间都有区别。我想美国在货币上是有优势的，但是要保证他对世界也能够做出贡献。

　　提问：我来自BBC英国广播电台的，你说到你是英国最好的销售员，你也是企业最好的销售员。

　　大卫·卡梅伦：我没有说我是最好的销售员，我只是正在推销英国。

　　提问：作为一个推销员，你在过去24小时内提到任何的企业要想在英国投资，你也许五年以后就不能在欧洲投资了。但是今天上午你又说，现在有一些道义上的责任，要缴纳更多的税收。

　　大卫·卡梅伦：我可能说过这种话，我想提两点。首先，我们现在正在讨论英国在欧盟内的地位，企业界都已经知道了这一点，他们是开放的讨论这个问题，希望能够解决这些问题。这样能够对企业有利，使他更加开放，更加有竞争性，使欧盟更加有竞争性。同时，我昨天也说到了，如果你们看一下CBI的总裁，看到CBI负责人说的，还有商会说的，企业界领导人说的，还有今天上午很多主要企业界领导所说的，他们说的是同样的方式，确实在这方面采取任何的做法都有困难。但是，我想最有风险的就是什么事都不做，被动的，消极的等待，等待欧盟区采取行动，好像与此无关，我认为最有风险的方法就是这样。

　　克劳斯·施瓦布：最后一个问题回到亨利·基辛格先生所说的，你说到了经济大一统和竞争性的问题，但是最终必须要达成政治的统一。你的反应是什么？

　　大卫·卡梅伦：我的答案是非常清楚，非常坦率，如果你认为欧洲必须是一个政治联盟，像一个国家一样的欧洲，我不同意。我认为欧洲的各国有各自的历史传统，有他们的机构，希望他们有主权能够做出自行的选择。把这些国家纳入一个中央集权的国家和联盟，那对欧洲是一个错误的选择，我们不会参加进来。但是如果你认为在欧洲我们要有政治的意愿，共同的努力取得一些成绩，我是同意的。不仅仅我同意，而且我还会帮助，我会助一臂之力。欧洲采取了一个重要的政治决策，就是对伊朗进行石油的制裁，这是非常好的一个决定。欧盟也对叙利亚进行了制裁，因此我们愿意共同努力。

　　另一方面，比如在非洲，法国非常勇敢的决定支持马里政府和马里人民，而且是紧迫的采取措施。我认为这就是欧洲的团结一致，谁做了，我们英国是这么做的，我们认为我们应该展示出我们政治愿望，以及法国和其他邻国表示出这种精神。

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