马云：不轻易接政府项目 如果接不收钱

马云在达沃斯论坛上对话

“我上一次来达沃斯论坛还是2008年，中间已经休息了7年。我第一次来达沃斯是在2001年，参加青年领袖会议（Young Global Leaders），”阿里巴巴董事局主席马云参加达沃斯论坛“洞察力、新观念”对话开场表示。

当时马云去瑞士，看到很多年轻人游行，抵制全球化。欧洲街头，很多警察持枪检查，像是人间牢狱。他很不解，全球化是个好现象，为何反对。

参加论坛后，马云学到了全球化的意义。他表示，如果只是谈话，而不付诸实践，赢不了世界。现在回到达沃斯，是到将12年前学到的和人分享的时候了，“要懂得回报”。

学英语找工作碰壁的那些事儿

马云习惯被拒绝了。马云讲到，“在找工作的时候被拒绝了三十多次。去肯德基应聘，24个人收下了23个，我是唯一一个被拒绝的。我去考警察，5个人招4个，我又是唯一一个被拒绝的。后来我申请哈佛，被拒绝了10次。”

马云12,13岁的突然喜欢上英语。但杭州当时没有地方可以学习，也没有英文书。他去了香格里拉大酒店，因为那里外国人很多。马云自愿做免费导游。也正是这些西方游客打开了马云的视野，很多东西学到的和他在学校、在家里学到的不一样。

在谈起自己英文Jack的时候，她说，“Jack是我的一位美国女性笔友给我起的，因为之前的名字不好写。”马云回忆道，“这位女性笔友的丈夫和孩子都是Jack，要不就我也叫Jack吧。我欣然同意。”

首次触摸互联网诚惶诚恐

马云回忆，自己1995年第一次去美国时，帮当地一个政府修高速公路。在西雅图朋友里，他首次尝试了互联网。

当时对中国来说，互联网还是新鲜事物。马云诚惶诚恐说不能用，要坏了赔不起。在朋友的再三鼓励下，马云搜索了“beer”这个词。他看到了来自德国、来自美国的信息，但是却没有中国。于是马云想，为什么不做一些什么和中国有关的呢？于是他就做了一个小网页。马上收到5封邮件。当时马云还不知邮件为何物。

马云说，互联网是全球的，想找一个国际化的名字，随后就想到了阿里巴巴这个词。他去美国西部的餐厅问服务员，“你知道阿里巴巴吗？”服务员说知道，“芝麻开门”。问了几十个人都说知道阿里巴巴，而且Alibaba的首字母是A，它不但国际化，而且每次排序的时候这个名字总排在前面，因为大部分名单都是首字母排序的。

无信任，不电商

互联网上做生意，必须要信任，电子商务最终要得就是信任。马云第一次来美国，就有人跟他说，不要想在中国一样，靠关系做生意。

“这个时候，我想，如果没有信用记录系统，根本无法做生意”，马云回忆。

马云说，当时想做的事情都是想方设法增强相互信任。在中国，媒体、政府、人们都很难信任对方。所以“令人骄傲的是，在不认识的情况下，阿里巴巴每天6000万单生意，都是在信任的基础上完成的。”

阿里巴巴的头三年只有商家在网上互换信息，说的都是你有什么我想买什么，但是没有实际商业行为发生。所以马云要做支付，但是做了就有可能违法，不做就没有电子商务。当时银行也不愿意做。

马云来到达沃斯有关领导力的论坛，受到很大启发。他马上给底下人打电话说，“我决定要做支付，这个太重要了，你们现在马上做。如果政府说错了，我去坐牢。”

与政府只谈恋爱不结婚

阿里巴巴成立之初缺资金，马云想到过向政府寻求支持，但对方没给。等到银行想给的时候，他已不需要。

不过马云并不在意，“老想政府的钱，就是垃圾，客户才是王道。”

马云曾经在政府贸易部门工作过4个月。正是这段经历，他认识到政府做电子商务肯定做不起来。所以他表示，“现在的他，只想和政府谈恋爱，但不结婚”。

如正常情况下，政府要马云做项目，他会回绝，但会为其介绍其他人。如果政府坚持的话，马云说可以做，但不收钱。

他提到了阿里云最近接的铁道部一个单子。“每年春运农民工抢票 ，我说去做吧，一定不能收钱。”

不给政府看隐私

每天阿里巴巴和淘宝平台上产生海量订单，包含了大量用户私人信息。

紧接着主持人（查理•罗斯）很敏锐的提问有关隐私保护问题，但马云表现的很轻松。

“现在还没有问题，反恐，国安，犯罪会合作，其他不合作。我们是公司，隐私很重要，泄露了是灾难。”

马云表示，隐私保护是一个大问题，目前还存在不足，不过相信年青一代人给出解决方案。

“以前，人们说宁愿把钱放在枕头上，也不会放银行，现在愿意放在银行了。其实都在进步。”

对投资者心存感激

马云对投资者的信任很感激。在1999-2000之间，很多人不理解马云，因为他做的事在美国没有先例。

当时，美国《时代》杂志就说，马云疯了。“但还好，至少没有说我傻。”

小人物大梦想

年轻时候的马云觉得一切皆有可能。现在他要考虑的东西很多，员工，股东、客户、社会都要考虑。不过努力工作，一切还有可能。

5年前，沃尔玛一名高级经理去杭州。马云说，阿里巴巴以后交易量会超过沃尔玛。对方一笑置之，“10年后或许比沃尔玛大，年轻人有理想。”现在，阿里巴巴的交易量仅次于沃尔玛，或许不久将赶超。

阿里巴巴平台上还发生了太多小人物实现大梦想的故事。

阿里巴巴创立头3年，公司没有收入。马云去餐馆付钱的时候，发现有人已经付过了。对方说，“我在你的平台赚钱了，知道你没钱，我给你买单了。”

还有人给马云寄过雪茄，附上感谢纸条。他来北京坐的士司机，司机说女朋友在淘宝上赚得比他开车还多。

帮美国农民卖樱桃

马云说，阿里巴巴做的是互联网，要时刻有创业家精神，帮助小企业做生意。

做一个国际化的平台是马云的梦想，因为小企业生意遍及全球。挪威的东西可以很方便的卖到阿根廷，阿根廷的消费者可以方便的买瑞士的商品。

马云认为，在中国以外还可以做10倍于现在规模。他提议，在WTO之外，可以创立一个eWTO。前者的参与者是大公司，后者则是千千万万中小电商。

阿里巴巴为服务海外20亿消费者，在海外交易方面已经做了很多尝试。去年，阿里巴巴帮助华盛顿州农民将30吨樱桃到中国。当时卖的时候，樱桃还在树上，开始在国内收订单。

结果证明，这个尝试很成功。后面很多消费者抱怨说，太少了。马云还帮美国农民在中国卖坚果以及阿拉斯加的海鲜。

在俄罗斯，阿里巴巴对物流做了大升级。2年前，俄罗斯人在国外的订单可能要花4个月才能拿到，现在只要一周。马云估计，阿里巴巴现在在俄罗斯不是第一，就是第二第三大的电子商务企业。

喜欢好莱坞，英雄都活着

近来有报道称，马云率领公司高会见好莱坞各大影视公司。阿里影业进军好莱坞的势头凶猛。除了公司业务发展的考虑，马云透露，自己对好莱坞还有秘密情节。

“喜欢好莱坞创新。喜欢阿甘，简单，决不放弃，明白自己在做什么。”

马云2003前后去美国的时候，人很沮丧，不知道互联网的前途在哪里。那时，坐在街上，抬头看到阿甘对生活不屈不挠，那句名言，“人生就像一盒巧克力,你永远不知道下一块会是什么味道。”让马云豁然开朗。

“我今天做到了，我告诉我的人，80%都可以成功，没有拼爹。”马云建议，年轻人不要失去激情，不要抱怨。

“电影最容易让年轻人明白，美国个人英雄主义。在中国不这样，中国的英雄都死了，死了才成英雄。”

此外，马云说，做电商需要物流配套，但电影、电视不需要物流。

练太极找平衡之道

马云爱打太极众所周知。在他看来，太极是有关阴阳的哲学，平衡之术，教他冷静，总有出路。“我不恨ebay，你进我退，你退我进。商场不是战场，不会你死我活，死了我也不会活。”

成功的秘诀是女人

马云分享了一个小趣事。阿里巴巴IPO时，一名美国记者去阿里杭州总部。进门大吃一惊，说“好多女员工啊！”

目前，阿里巴巴47%管理层是女性，CEO、CFO等高管职位都有女性。“女性考虑别人比较多，比较友好。”

中国经济增速放缓是好事

作为一家电商企业，外界担心，中国经济放缓会影响阿里巴巴的销售前景。

“放缓比持续高增长好得多。9%的增长率的话肯定有问题，那意味着再也看不到蓝天。”

马云说，中国经济应更关注质量。他比喻说，就像一个人，不可能一直长高，长高后应该修炼智慧。

首富还想要什么？

阿里巴巴上市4个月来，大家都说马云变首富了，但他说自己不开心。

马云创业时问过妻子，“你是想让你丈夫成为一个有钱的人，还是受尊敬的人”，那个时候他们都不敢相信会变得富有。他妻子回答，“当然是受尊敬的人”。

“一个人有了10亿美元，这钱就不是你的了，是社会的资源，人们相信你比政府用得更好。”

马云说，想去做更有益的事情，未来某一天会回学校教书，和年轻人分享自己的故事。（