深圳人大代表批政府故意把预算报告做成难懂天书

核心提示：媒体报道称，每年深圳两会，许多代表感慨预决算两份报告看不懂。深圳市人大代表王富海发言炮轰两报告是天书，政府是故意的。更有代表质问看不懂如何监督？对此，深圳市财政委主任乔家华回应称，财政预算相对确实专业，想让所有人看懂，不太现实。

每年深圳两会，许多代表感慨预决算两份报告看不懂，今年感觉依旧。昨日，市人大代表王富海发言炮轰两报告是天书，提议人大应该强化计划预算委的职能，替百姓管好钱袋子。王富海说，目前计划预算委与人大其他委一样，除了几个主任是专职的，其他委员兼职。管好钱是人大最重要的职能，建议计划预算委应该专职化，天天监督政府花钱。

“三公经费”今年继续公开，而且还要进一步减缩。昨日，深圳市财政委主任乔家华接受南都专访时说，今年深圳“三公经费”中的公务接待费用要缩减20%，公务用车购置及运行费要缩减10%，因公出国（境）费用缩减5%.会后将把财政预算报告在网上公布，方便市民查阅。

预计营改增让深圳减收70亿元

南都：深圳2012年预算执行情况与2013年预算草案报告引起很大关注，包括2012年税收收入年初预算为786.5亿元，预计完成768.5亿元，完成约97.7%.但年初预算罚没收入为12亿元，预计完成却达21.5亿元，为调整预算的179.2%，增加9.5亿元。你怎么看？

乔家华：预算与最终结果有些出入是正常情况，不能用计划经济思维来看待，如年初定了硬指标，到年底一定要达到，显然不科学。从预算报告来看，深圳财政预算收入相对而言非常健康，深圳九成左右收入来自税收，基本来自高科技企业及战略性新兴产业，这说明深圳具有很强的城市竞争力，非税收收入占比明显较小，约一成。在深圳从来不收“过头税”（为完成任务作假而提前收税），深圳税收是实打实。

南都：去年年初预算比预计完成少，为什么？罚款多导致“税收不够罚款来凑”的说法你怎么看？

乔家华：不认同这个说法。深圳九成收入来源是税收，非税收收入实际占比很小。对于罚款，个人反倒认为是不是执法加强了？如交警执法深圳市民普遍感觉更严格，觉得没什么太大问题。他们的罚款并非最后流向部门小金库，不存在部门利益，罚款最后是取之于民、用之于民，没有部门利益概念，只涉及到公平概念。难道你违法了不该罚款？去年确实经济困难，而且去年11月1日起深圳试点“营改征”，对税收收入也有一定影响，最大影响估计还在今年。

南都：为什么？影响有多大呢？

乔家华：因为经济形势仍不乐观，国家要进行结构性调税营业税改增值税，对微小企业、制造业可以减轻一定负担。而“营改增”去年11月试点，实际还是今年开始。根据预测，光这项深圳今年地方收入要减70多亿元。

所有人看懂预算报告不现实

南都：现在越来越多市民关注财政预算情况，但普遍认为预算报告太粗，看不懂。

乔家华：深圳市民关注预算情况绝对是好事情、好现象，欢迎大家一起监督，提出好建议、意见。不过，财政预算相对确实专业点，想让所有人看懂，可能不太现实。

南都：深圳知名公共预算观察志愿者吴君亮说预算报告做得太粗，看不懂，如市级2013年预算只有32页，香港今年预算本有910页，做细点，相对好看懂。

乔家华：体制不太一样也没有办法，预算报告是严格按照国家预算科目来的，相对而言深圳公布预算报告还是走在全国前列。按照规定，一般预算科目有类、款、项和目，目前预算报告只到款，导致有些粗的感觉。深圳今年开始尝试在一些民生预算领域可以到项。为了方便人大代表审议，我们也有补充材料，特意出了2013年财政预算草案参阅材料。

南都：吴君亮还建议政府应当公开预算草案，最好在网上公开，提前让市民参与讨论。

乔家华：深圳两会审议后就会把财政预算情况全部上网，方便查询。为打造公共财政，深圳市民提出的意见建议只要好的，我们都应该认真听取，接下来财政预算报告，我们一定在今年基础上写得更通俗易懂、可读性强些。我们还考虑对一些涉及民生领域的公共政策，提前引进听证制度，广泛听取意见，别花了钱没办成好事。如深圳刚公布幼儿园学费补贴1500元政策，公布前就征求代表委员意见，效果很好。

办公经费仍有压缩成本空间

南都：市民最担心、痛恨的是政府乱花钱，如对行政经费相对模糊的描述以及一些费用增加表现不满。

乔家华：行政经费要分开来说，主要包括三方面内容：一是人员经费，涉及到编制、待遇等，基本是铁板，另一项就是办公经费，包括会议、差旅费和水电等，实际还是有压缩成本空间，如严控举办国际性会议庆典等，今年目标就是要至少压缩5%.二是项目经费，上下浮动很大，而且涉及到一些具体预算部门。以城管为例，去年管理有100个公园，去年新建100个，等于增加管理项目，经费是要增加，并不是意味全要降，也不科学，但确实要监督、严禁借经费项目乱花钱，如随意乱种花草、建超标天桥等。

南都：今年深圳三公经费会缩减并继续公开吗？

乔家华：去年都公开，今年肯定要继续公开。三公经费今年仍要缩减，而且有了具体目标，公务接待费用要缩减20%，公务用车购置及运行费要缩减10%，因公出国（境）费用缩减5%.

南都：从去年公布情况来看，显得不细，存在比较粗的问题。

乔家华：这也是按照国家规定格式公布的。

南都：有代表反映深圳在环境改善等领域投入大，卫生等领域投入却不多，觉得目前应先解决看病难等问题，你怎么看？

乔家华：提出这些可以理解，财政最终目标就是改善民生。坚持“量力而行、尽力而为、保基本、可持续”的中央精神是正确且必要的。环境改善当然对人的身体有好处，个人觉得投入到环境保护也没有什么大错。在环保领域预算支出大，主要是因为深圳今年要花钱鼓励淘汰黄标车，此前是国家有该政策，但今年没了，深圳决定继续出台类似鼓励政策。深圳污染主要就是汽车尾气，解决好了就能减少污染，环境好，城市才有竞争力，人的身体才更好，花这个钱是值得的。南都记者刘荣


强音

预算决算报告是“两本天书”。我们大部分人受过高等教育，不至于看不懂。之所以看得迷迷糊糊，是故意的，现在的钱还是政府说了算。看懂是一回事，怎么审到位又是一回事，不相信你拿到两本天书，能看出问题来。

———市人大代表王富海

财政预算报告材料太多，仅部门预算草案近400页，这么多专业性较强的材料几天内根本来不及消化吸收。希望以后能够提前两到三天发到代表手里，看不懂的代表可以向那些看得懂的请教、交流。

———市人大代表张素芬