马云：我可能有点反动 政府号召的事我转身就跑

　　21世纪经济报道 王芳艳 上海

　　本文为12月8日，马云在“上海浙江商会第九次会员大会”暨“全球经济新常态与企业发展之道”的演讲。

　　马云：各位领导好。三年以前参加商会的时候我说郭广昌 “终于下台了”，大家掌声雷动，我以为他不会回来了。没想到他又回来了，而且我自己觉得，可能这在我们商会变成一个“新常态”，老干部不能得罪，他还是会回来。这两天是我们浙商的大日子，北京浙江商会沈国军也回来了。当会长很累，刚才成建讲的话很有哲理思想的时候我就知道，人开始有哲理的时候，就是吃苦多就有哲理了。当会长，确实不容易。我们总觉得企业越大越好，位置坐得越高越好。其实企业越大越累，位置坐得越高越寂寞。所以我今天不敢说是恭喜，无论郭广昌还是沈国军，我只能说这是一份责任，不是一份荣誉。因为我们有机会在这个时代做点有意义的事情。期待他们把这份福报用好。

　　其实我们做企业，真的不容易。我经常在讲，全世界做企业都不容易，在中国做企业，尤其不容易。美国做企业，如果说是100米赛跑，中国做企业是100米跨栏越野赛。我们有很多障碍要过。但是这给了我们这些人机会。因为我们看到了不同，因为我们把握了机会。一个优秀的企业家，一定是学习、一定是倾听，但一定你说你的、我做我的。企业家和经济学家之间的差异就在这儿，经济学家讲完了，这个事情就过去了，我们讲完了，事情还没开始。所以企业家要做的，是知行合一。知，很容易，行，要合在一起，非常难。

　　所以我认为我作为商人，我深以为傲。以前我当老师，觉得知识分子了不起，后来发现知识分子是了不起，但企业家更了不起，因为企业家必须懂知识、懂科学，必须懂得规律的同时，要尊重规律，同时破坏规律。所以有的时候很累。我认为企业家是社会发展过程中的科学家，艺术家。因为你很难永远同样。

　　我们天天创新，几乎永远不能重复，我早上看复星的感受是，我很少在中国再找到同样一家公司，有这样的想法、有这样的做法，至于对与错，我不敢说，不敢保证广昌企业五年以后像今天这样高速成长，但是我可以保证复星跟其他企业不一样。我最担心的，就是中国企业都一样。其实有的时候，就像去一个旅游市场，几乎所有的旅游产品都一样，其实我们企业本身也一样。这就必须去改变。

　　另外，我也想和大家分享所谓创新。创新的时候，我们经常讲美国、欧洲创新比我们好，中国创新不好。归根到底是教育的问题。其实我是这么觉得，中国的教是没有问题的，育是有问题的。教，中国的学生全世界考试最好，但是我们育是培养文化、情商，我毕业于杭师大，但如果毕业于北大、清华，可能现在每天就在研究了。文化是玩出来的，会玩的孩子、能玩的孩子、想玩的孩子一般都很有出息。我们是教把育的东西拿走了。如果“新常态”下我们重新思考我们的文化，我们的育、我们的玩、我们体育，这些东西才会不断出现。很多画家是玩出来的，很多运动员是玩出来的，很多作品都是玩出来的。所以这一点，我们企业家也要学会玩。

　　我自己认为“新常态”，是新经济下的“新常态”。这个新经济对大家的冲击非常之大。很多人都在责怪说都是互联网、都是马云把我搞坏了，你怎么没有质问自己十年以前为什么不看到这些东西？怪别人真没有用。

　　新经济冲击的不是技术，今天缺乏的不是技术，天下没有你买不到、找不到的技术，你只要想做，只是你敢不敢用、接受不接受这个观点。抵抗没有用，只有适应、融合。因为只有自己改变了自己，才有未来。我们今天要改变的，不是技术，不是改变昨天跑在前面的人，而是改变自己适应未来。以前的社会，我们以前做企业以自己为中心，未来新经济下是以别人为中心，以客户为中心，以员工为中心。让员工比你强大，这是未来最重要的，因为员工是创新的源泉，而不是你。

　　应该机会给年轻人、员工、给你的客户。30岁跟别人干，40岁我们为自己干，50岁必须为别人干，为孩子干，为你的员工干。因为员工才是真正的创新。

　　互联网的整个经济思考，互联网就是几个观点，以他人为中心、以开放透明分享责任，这是未来的主要。而以前我们的经济不可能分享，我希望我掌握的信息你不掌握，这样我才能赚钱。而今后是你只有把自己分享出去，才可以。所以我们今天的所有成功者最倒霉，因为改变成功者最艰难，成功者总会告诉你这个理由那个理由，我当年怎么成功。已经没有“当年”了，好汉不提当年勇。

　　今天互联网经济对世界的冲击，相对来讲算是小的。互联网跟200年前工业革命一样伟大，工业革命伟大，带来了蒸汽机、火车、人类的变革，社会进步了，但是工业革命给人类带来的冲击也非常之大，带来了强国、第一次世界大战和第二次世界大战。而这次互联网，只是让你改变自己的意识，重新思考未来。其实今天阿里的系统看起来很奇怪，因为7、8年前一群企业起来，一群企业倒下，很少有企业能红三年，几乎没有，所以我们设计了一个模型，干三年。经济永远不可能最好。好的企业一定是在坏的形势下建立起来的。一个伟大的企业，一定是经历过几次失败，至少经历过几次经济低迷。在座每个人如果想做一家了不起的企业，一定要记住，今天的“新常态”，挫折，是你的最大机会。因为今天所有的企业跟你一样，日子都不好过，不仅仅你不好过，有人比你更不好过。只是你是否可以比别人先起来、先改变。

　　另外我想跟大家分享，我们做企业，在中国这样的企业中，我们一定要思考十年以后，如果你做任何事情今天做，明天就想赢，这个机会已经不多了。这样的机会为什么轮到你？你没有这样的机会。只有对未来经济预判、预测、设想，这样下去社会会怎么样，我们应该做些什么事情，才有可能有机会。

　　我自己觉得我可能有点反动，我响应的是预判十年以后，三五年以后政府一定要干这个事情，我先干，等他一号召，我转身就跑，等大家上来，轮不到你机会了。所以把握未来，战略就是基于对未来的判断。所有的战略都是基于对未来的判断。战略从愿景来，愿景从使命来，所以使命、愿景、战略、组织、文化、人才整套体系的建设，你才有可能做好。要跑得久，你要有组织。只有强大的文化、组织，才能发展，优秀的人才靠文化，而文化强，企业强。文化的本质，让你的产品要有品质，什么叫品质？要有味道、要有质地、有品质的公司才能产生出有品质的产品和品质的服务。而品质的公司，一定是你有品质的员工造成的。不要舍不得在员工身上花钱，而不是把钱花在流水线上。因为谁都愿意把钱贷给你买设备，但是没有一家银行愿意贷款给你培养员工。这是艺术。

　　如果我们考虑未来，我想跟大家讲，未来机遇应该是越来越大。不管你愿意不愿意，你接受不接受，十年以后赚钱的人一定比今天多，有钱的人一定比今天多，大企业一定比今天多，新企业一定比今天多。十年以后60%在座的企业可能都不见了，但是你希望成为那40%在的，还是60%不在的？不管你是否愿意，一定会有一批企业倒下。只是你要适应未来。所以高品质需要对文化提升、组织提升、全球化思考，因为互联网会加速全球化。今天做生意的资源配置，已经不是中国的资源配置，是全球的资源配置。不管你是否接受，中国15年以后将有2亿中产阶级，中产阶级崛起，将会对物质、文化的需求品质要求越来越高。假如像我们今天这样继续以量而不是以质(竞争)，假如我们今天以快速的方式方法，我相信十年以后最倒霉的一定是你。所以品质、全球化、特别是相信年轻人，给年轻人机会，我确实不懂技术、财务，也不懂管理，但是我懂一样，相信年轻人就是相信未来，因为年轻人是不会为自己的未来而丧失自己的投资，他们一定会更勤奋。

　　最后，周会长讲的，静能生定，定能生慧。很有哲理。但是另外一句话，人定胜天，天是有规律的，天可能是天灾人祸，但是这个定是镇定的定，而不是一定的定。在任何经济状况下考验的是你的能力，而你的能力体现在员工的能力，你组织的能力，文化的能力，对未来预判的能力。所以在常态下我们只有镇定了，才能躲过。就像发生地震的时候，越镇定越有机会。

　　今天是商人的机会，今天是我们可以展示我们对未来的判断，今天是我们可以展示自己能力的时候，今天我们更能展示企业家是这个社会发展过程中最重要的脊梁。只有企业家强大，中国才能强大；只有企业家昌盛，整个中国市场才能昌盛。我深以为傲，与大家一起。但有一天还是回去教书吧。感谢大家！

　　(马云，阿里巴巴集团董事会主席，摘自现场记录，略有调整。仅代表其个人观点。)