那人却在灯火阑珊处——专访哲学家周国平

九江新闻网－长江周刊 <img src="http://www.jjxw.cn/mmsource/images/2009/10/30/1256867003796_526427824.jpg"/>　　<br/>　　
<p align="center"><font face="楷体_GB2312">周国平工作照</font></p>
<p><font face="楷体_GB2312">　　周国平，1945年7月生于上海。1968年毕业于北京大学哲学系；1978年入学于中国社会科学院哲学系，先后获哲学硕士、博士学位；1981年进入中国社会科学院哲学研究所工作至今。1994年受聘为研究员。 </font>
<p><font face="楷体_GB2312">　　主要著作有学术专著《尼采：在世纪的转折点上》、《尼采与形而上学》、随感集《人与永恒》、诗集《忧伤的情欲》、散文集《守望的距离》、《各自的朝圣路》、《安静》、《善良丰富高贵》、纪实作品《妞妞》、《岁月与性情》、等；译著有《尼采美学文选》、《偶像的黄昏》、《希腊悲剧时代的哲学》等。其中《周国平文集》中两则寓言被入选中学教材。</font>
<p>　　九江市图书馆建馆70周年，邀请哲学家周国平来浔演讲，这在九江的精神生活领域，引起了震动，人们相互转告，翘首以待。果真，2009年10月16日下午，图书馆报告厅座无虚席，一票难求。周先生作了一场题为《人生的价值》（内容见本期13版）的精彩报告，给浔城人带来了一次难得的精神享受。
<p>　　周先生尽管因为长期养成思索的习惯，表情木刻般留下了思想的痕迹，较为严肃，但是，从他一身T恤牛仔的装束中，从他较有弹性的步履中，从他睿智的话语隐含的激情中，我们不难感受到他的活力和热情。你会看到，他用他的思想与生活保持一段距离之外，他还用他的活力与年龄也拉开了一段距离。
<p>　　当晚，记者在他下榻的宾馆对他进行了专访。专访过程中，轻松愉快，谈笑风生，间以他与他家人温馨的通话，又让我们看到了他温情、慈祥、细腻，富有人情味的一面。
<p>　　访谈约定为1个小时，结果不知不觉过去了2个小时，翌日清早周先生还要回上海，将他那看似平淡却饱含思辨的演讲留在了九江人的印象中。告辞时，周先生微笑着挥了挥手，灯光从他背后照过来，一天的掌声、鲜花和热情的包围，他依然精神，看不出半点倦怠。
<p>　　《长江周刊》（以下简称《周刊》）：周老师，这次来九江，印象怎样？
<p>　　周国平（以下简称“周”）：啊，九江是个好地方，是块风水宝地，在庐山脚下，人文、生态都很好，我喜欢。
<p>　　《周刊》：我们转入正题吧，请问周老师，生活与哲学的关系是怎样的？
<p>　　周：哲学就是一种生活方式。古希腊哲学概念，含义是“爱智慧”，不是指导具体生活，智慧与知识是两回事，哲学是要你想清人生大问题，想明白大问题。不一定想得明白，也不一定得出结论。苏格拉底谈的问题，都没有结果。“我知道我一无所知”，这是他的格言，意思是你们满以为想明白了，其实你们根本没有，不过是自以为是罢了。我们要做的是，让哲学回到它的本意。
<p>　　哲学自诞生以来已有2000多年历史，很多人进行研究，逐渐形成为一门学问，已经不是原初意义的哲学了。最初的哲学是为了想明白一些问题，想明白应该怎样生活。它对每个人都重要，它可以为我们确立一个坐标，让我们知道，自己在哪里。哲学是一种分身术，让个人在生活的同时，还能跳出来看整体，发现你的意义所在，或有无意义。尽管最后并没有答案，但想与不想，不一样。不想弄明白问题的，始终糊涂，想弄明白问题的人，知道重要所在，才有格调，这是根本所在。
<p>　　《周刊》：您女儿妞妞对您哲学思想的形成有影响吗？
<p>　　周：把哲学看作人生的安慰，去想一些问题，那么具体的苦恼就变得不那么重要了。妞妞的夭折，如果没有哲学，我会更加难以自拔。有了哲学，让我看到人生整体，乃至最后的结果都是一样的，比较好忍受一些。我一直在想，面对许多悲剧性事件时，哲学让我看问题达到一个高度，不会沉溺其中，会想到死亡是人生中应有之义，就不会那么较劲，会增加更高的视角。有没有视角很重要，如果没有，一些小的挫折、恩怨也会纠缠不休。有时，怎么努力也会是一样的结果，那么只有一条路好走，那就是靠自我解脱。
<p>　　哲学想的是根本问题，它超脱于生活之上，与具体生活拉开一段距离。你尽可以去执著，去追求，但有了哲学就有了退路。命运不可以改，可以改变的是我们对命运的态度。改变态度，其实也就改变了命运，实际上等于减轻了命运的打击。
<p>　　心理层面太低，它只是宣泄，转移，问题并没有真正解决。
<p>　　哲学要解决的是终极问题，使用的是理性的方法。宗教认为理性有限，主张靠信仰。科学解决问题的方法也是理性，但它只解决经验范围内的现象问题。解决终极问题，哲学靠思考，宗教靠信仰。只有哲学是靠人的头脑来解决问题，虽然解决不了。当宗教似乎已经到达目的地时，而哲学却永远走在路上。正是这种不断地尝试，哲学才有价值。哲学是无用之学，正是哲学的用处所在。死亡、意义，哲学都解决不了，但有了哲学就有了一个高度，始终观察人生的全境，懂得重要与不重要所在。
<p>　　薛西弗斯推着石头到山顶，最终滚落，回到原点，周而复始地推着，哲学也大致如此。从学术上看，哲学研究是发展了，越来越深入细致，但你不能说现在的哲学思想就比古希腊高明，根本问题还一样没有解决，这是人的处境内在的困境。只要人在，困境就在，哲学就始终要去思考。
<p>　　帕斯卡儿说，人是一根会思考的芦苇。大自然产生人是一个过程，就如宇宙产生生命，可是，生命进化到人，大自然并没有赋予人以意义，结果人不甘心，去寻求意义。惟一寻求意义的动物是人，没有意义也要创造意义，人有赋予意义的冲动，于是就产生了哲学、宗教、文学、艺术。然而，到底人有没有意义？不知道。
<p>　　《周刊》：人在战胜自然后，目标转向到人自身，您怎样看待人性？
<p>　　周：人类社会到达有能力消灭自我的那一天，走向毁灭，完全有可能。我经常对人性感到悲观。我不相信人生而有善恶，“性相近，习相远”是有道理的。人有利己的一面，也有律己的一面，两面都有，毕竟是社会动物，有合作，有依赖别人的一面。当然，有人把恶发展到极端，也有把善发展到极端。中国缺乏秩序（法治）和信仰，西方也有恶人，但他们有信仰，他们认为行为有神管着，上帝会看到一切。信仰对人的行为进行规范，而法治对恶进行惩戒。
<p>　　《周刊》：周老师长期研究西方哲学后，是否会回头看中国文化？
<p>　　周：研究西方，回头看中国文化，这是中国知识分子的传统。
<p>　　（此时，已届9点多，手机铃声响起，周老师用轻柔亲切的语调说：“喂？宝宝，我在房间。吃过饭后，接受记者采访。你怎样啊？明天不上课啦？好的。爸爸明天到，记得去机场接爸爸啊。”周老师的女儿11岁，今年6年级）
<p>　　西方的信仰与法治有其根源，西方的形而上学，追求终极关怀，是古希腊以来的传统，基督教信仰与古希腊精神是一脉相传的。从法治上来看，西方有个人主义，主张每个个体平等，有不可剥夺的权利，这是古罗马的传统，到英国自由主义，也是一脉相传。中国传统中缺少形而上学与个人主义，强调宗法主义，家族主义，个人微不足道，等级、宗法至上。西方，一头上帝一头个人，中间就是社会（功能就是保护个人，为两头服务）。中国文化中大多是为了中间牺牲两头，上帝、个人都可以不要。中国文化中道家强调个人。
<p>　　研究西方哲学，我有感觉，我曾想写本书介绍西学东渐，关注严复和王国维两位大师。我们学西方仅学了皮毛，本质没学到，往往大国心态，弱国心理，自大又自卑。
<p>　　《周刊》：中国文学中出不了大师级人物，出不了巨著，您认为原因何在？
<p>　　周：文化因素是很重要的，没有严格意义上的哲学，很多作品描述停留在表象，对大的终极问题思考太少。中国文化具有实用品格，精神价值不被看重，认为精神必须转化为物质才有价值。作为人，人是精神性的存在，最高贵精神本身就有价值，它拥有独立的神圣的价值，这在中国传统文化中不被承认，处于边缘化，不占主流。中国文化落后，就出不了大师。物质文明十年二十年就能见效，而精神文明建设要好几代积累。对精神价值的看重，是西方顽强的传统。爱因斯坦说：因为知识本身价值而尊重知识，这是欧洲的伟大传统。
<p>　　马克思也是这个传统中人，他说，真正自由王国存在于物质生产领域的彼岸，那就是作为目的本身的人的能力发展。他理想中社会，最重要特征是人类从物质生产领域中解放出来，人的活动就是为了人本身的发展创造，按人的兴趣爱好，从事艺术、哲学、科学等工作，这本身就是目的。作为人在生活，精神属性满足了，就是自由王国。如果只满足物质生活，是低级的动物社会，依然还处于必然王国。
<p>　　欧洲人为兴趣本身，会去干一些事情。这些人就是肥沃的土壤，中间必出大师。我们却很少有这样的人，这不是经济水平够不够的问题，是价值观、文化传统的问题。
<p>　　人是有精神本能的，程度不一而已。有些人勉强能生活，就去追求精神生活。物质的标准总在变，没有穷尽的。现在人类价值标准出了问题，西方也在变，变得更现实了。
<p>　　唐宋八大家中大多受道家思想影响较大，重精神价值，正统儒家思想薄弱的时候，中国文化灿烂，大师辈出。孔子否定终极意义，他说：“不知生，焉知死。”但庄子关心终极意义。
<p>　　中国学者，研究西方思想，是想解决中国问题，严复，王国维是这样，我们也是。不是说哲学不为社会现实服务，关键是弄清楚人家西方的东西是什么，功利太强难免容易弄偏、歪曲。王国维是大师，具有学者客观精神，是引进德国思想第一人，尽管失败了，没被理解，但他进到了里面，知道人家说什么。严复是引进英国哲学第一人，但没弄清人家说的是什么。我们缺少学者精神，我想通过严复和王国维个案，来反思中国文化局限性在哪里，造成了什么缺陷？
<p>　　哲学对政治的影响很慢，但一旦发生影响，就是根本性的影响。
<p>　　《周刊》：请告诉九江的朋友，读什么书好。
<p>　　周：读书因人而异，很难有普世的标准，原则是读好书，读经典，不是读流行书。哲学方面的著作，开始不一定能读懂，要积累，先有博览的基础，文学的，社会各种各样的书都要读。
<p>　　《周刊》：您怎样分配读书与写作时间的？
<p>　　周：读书与写作一半对一半。写作很多来自读书，不能光从生活中来。许多大师想过了的问题，让我们避免走很多弯路，大师让你的思路开阔。孔子说：“学而不思则罔，思而不学则殆。”不读书，写作会枯竭。因为生活是广义的，内心经历、感情和体验也是生活。
<p>　　《周刊》：请问您一般的起居习惯有哪些？
<p>　　周：我白天工作。我把生活区与工作区分开，有个写字间，离家有段路，每天穿过一座公园到了，一小时路，环境很好，可以当锻炼。现在退休了，对我来说是一样的，像以前一样自由，一样用功。晚上，我与家人一起看书看报，不看电视。周末和朋友在一起聚聚。交友顺其自然，各方面的都有，艺术的、音乐的、文学的。
<p>　　《周刊》：下一步的创作打算是什么？
<p>　　周：对严复、王国维的专论写了十年，写了一大半，还在写。手头在对翻译的尼采作品进行整理、校对，为每一本写导读，分析其作品的主要思想、背景，准备出版尼采系列译著。我眼睛受不了，看电脑一副眼镜，看书一副，不停地换。像《人与永恒》那样的随感还在写，我还写女儿啾啾小时候的故事，女儿小时候说话，就像小鸟那样啾啾叫，所以小名叫“啾啾”。我的名字是爸爸取的，后来我发现有无数个“周国平”，其中包括杀人犯。
<p>　　尼采对我性格影响不大，但对我的思想影响很大。(访谈/记者 杨振雩)</p>

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