领导人操心房子猪肉黄瓜 这很危险

至于什么叫危机？这个东西很难讲，一个偶然的事件可能诱发危机。什么时候来到危机无法预测。我写过一篇文章《语言腐败》，我们说的话和灵魂是完全分离的。我们相信什么、不相信什么和我们说的话不一样，现在很多领导人讲话大家不激动，为什么不激动，听语言很美，但是激动不起来，我们知道他心里想的不是这个东西。这种体制出问题出危机不可预测。

提问：您刚才反复提到改革，您曾经写过这样一句话：或许未来的改革只有在真正的危机出现之后才能发生，这是我们不大愿意看到的，但是历史经验告诉我们只能如此只有等待。您是否还赞同当时的判断？您能不能具体阐述一下什么是您所谓真正的危机？这个词我虽然不知道是什么，但是听着很恐怖，改革是不是唯一避免它的路径，倘若真正的危机到来，改革是否可以让它安然渡过？最后一个问题是这个真正的危机什么时候到来或者它是否已经到来？

　　张维迎：改革一般是危机导向的。我们人类的认知能力有限，人有侥幸心理，只要混得过日子就不去改革。慈禧太后满清帝国这么躲这么躲不改革，原来以为修修补补就能躲过去，最后改革来不及了，慈禧太后早十年改革也许完成了君主立宪，紫禁城还有皇帝，但是太晚了，过了三年她就死了没机会了，最后彻底垮台。如果这个过程中有一些人有一定的先见之明，更早看到危机，说服大家去改革，这样会更好。如果没有这种情况的话，最后危机一定会来。危机来了，现有的体制主导改革可能变得非常困难，出现社会乱象。

　　至于什么叫危机？这个东西很难讲，一个偶然的事件可能诱发危机。什么时候来到危机无法预测。我写过一篇文章《语言腐败》，我们说的话和灵魂是完全分离的。我们相信什么、不相信什么和我们说的话不一样，现在很多领导人讲话大家不激动，为什么不激动，听语言很美，但是激动不起来，我们知道他心里想的不是这个东西。这种体制出问题出危机不可预测。

　　平时在虚假的语言的包装下来运作，就像齐奥塞斯库、东欧的问题，数十万人的大会高呼万岁，但突然之间被打倒了；突尼斯一个小商贩引起这么大问题，这个真的不好预测。我们这种体制真的危机不好预测，所以我们才需要有英明的人能够事前认识到这些问题，然后往前走。包括刚才任总、潘总都说你应该开微博，我们的听众早上喜欢听什么，中午喜欢听什么，晚上喜欢听什么。坦率讲三年以内的事我不是很关心的，三年已经能解决的问题我不关心，我关心短期的三年到十年，中期的十年到二十年三十年，长期三十年，我在想中国三十年后应该是什么样的会是个什么样，而且我也说过我们的领导人只要能看出三十年后中国是什么样的，才能知道现在应该怎么做，每一步走到哪儿。

　　像一个企业有愿景，没有愿景每天就是发工资、招人，我们企业不要说三十年了至少要对三年之后五年以后有一个想法，没有的话企业肯定要垮台的、做不好的。中国的问题不要想得太近，普通人过日子今天菜价涨了没涨，房价涨了没涨，如果高层领导人心思精力花在这个房子、那个猪肉、那个黄瓜上，我觉得这是很危险的，他要看到国家三十年之后会是什么样，应该是什么样。