国资民资根本没有合作可能 合作结果就是羊进虎口

国资民资根本没有合作可能 合作结果就是羊进虎口

　　搜狐财经：像国资引进民资搞混合所有制现在也有这个改革，引起了大家的关注，前些年张克强、陈发树与国资合作时的遭遇也让人有些忧虑，你以前东星航空也和国资打过交道，你是怎么看待的。

　　兰世立：我典型跟国资打交道，就是因为有国航所以才被他抢劫，国资民资根本没有合作的可能，合作的结果就是送羊进狼窝，就是这么简单，或者送羊进虎口。

　　搜狐财经：政府需要你帮他办事或者我要一点政绩的时候把民资引进来，发现你赚钱了。

　　兰世立：其实你刚才说张克强、龚家龙都是一样的，龚家龙、张克强、陈发树都是典型的，你跟他合作，他说没有了就跟你没关系了，不服气就把你关起来，就这么简单，哪里有道理可以讲。

　　跟政府打交道不能太近也不能太远

　　搜狐财经：你想和民营企业家说一些什么经验教训。

　　兰世立：跟政府还是一句话，要打交道不能太近也不能太远，太近了就像黄光裕、徐明、刘汉这一个个例子，他倒霉一荣倶荣，一损倶损，你觉得跟官摊上都发了财，最后官倒霉，他们这几个都是因为官的问题把他们搞进去了。但是如果太远不跟他们打交道你什么事干不成，就是一个小科长卡着米，你可能地摊都开不了，还不要说小科长、城管员不让你开地摊什么都做不成，就是要打交道也要保持距离。应该说在这些所谓富豪和官员我是最幸运的一个，你想一想全中国哪一个所谓首富出了事不是官员跟着倒霉，全中国哪一个不是官员，湖北省九个省长，每一个我都认识，还没有牵到我，现在四川三任首富何彦、刘汉、邓宏，市委书记垮了三个全部进去，南京也是一样的，牵扯到官员就是一批进去。同样抓一个首富就是一排官员，你看一个黄光裕搞多少个部长下来，其他不用讲了，太多了，至少我没有牵到，也没有牵到我，所以很多人我不会政商打交道，我觉得还是打交道打的比较好，否则的话任何人都可以要我命。

　　搜狐财经：你觉得您的尺度把握的好还是不好？

　　兰世立：如果把握不好，最近又抓两个副省长，我都熟的不行，都很熟，抓住没有不熟了，怎么没有扯到我。

　　搜狐财经：您在北京的时候跟很多商界大佬相谈甚欢，你们交流时对时局以及民营企业的未来怎么看？

　　兰世立：太多了，王石、任志强、刘小光，中国一流企业家很多很多，包括李国庆、陈东升武大的这一批校友，包括前天晚上和雷军在一起，交流就更多一些。基本上共识要跟政府保持距离，不能太近，不能太远。

　　搜狐财经：谈话中什么是最有意义的？

　　兰世立：一个人能走到一个高度，他真的有过人之处，原来我体会不到，比如说前不久和任志强交流，为什么任志强能接近5000万粉丝，别人没有，而且他的粉丝都很活跃，比如他发一条微博可能有几百万人在浏览，起码有几万人在转评，中国企业家很多，上千万粉丝人很多，他这个不一样，我那天跟他交流的专门交流你的粉丝那么多人，他说一个人仅仅谈自己，你关注人总少数，自己再有多大只是自话自说，你的事情深到一个国家、一个民族或者一个企业家群体的时候，当然大家高度就不一样了。他这个话你会感觉到包括我前天微博他转了一下，马上上百万人看，他关注到是企业家这个群体，王石一样，王石很重要你的命运就是我们企业家的命运，我们关注你就是关注我们未来，这个高度所以他们能做成在中国教父级，不是什么人都看到的，包括我们原来想着自己多冤枉多委屈，如果站在这个高度去看，包括你们前面搜狐财经是这个群体的命运，整个政策的走向，这个时候大家关注你就完全不一样。

　　搜狐财经：就觉得大家好像像战友一样？

　　兰世立：感觉我们做的不是针对一个兰世立，而是针对中国民营企业的命运，这个高度肯定就不一样了，那个时候发现跟他们交流起来你就会觉得自己不能仅仅就我个人的遭遇，我这个企业的命运，这是次要的，你看我的事为什么全国、全世界媒体这么关注，而且大家关注是这个群体，不光是你个人。比如你们看到最近一系列冤案，大家觉得你们学法律都会关注这个案子，这个案子是一个典型的代表，本来严重违法还不停发微博讲自己的道理，法院判决我有罪，我什么都不用讲这是违法判决，因为最高检察院你们回去查一下录音可以对得上，最高检察院专门有一个司法解释，关于对注销破产撤销的这些企业是否追究法律责任，这个很清楚只要是宣告破产的，不用追诉法律责任，我东星航空已经在之前已经被他们宣告破产，追诉东星航空就是违法的，这是最高检出了司法解释。

　　第二个，更好笑这个里面说东星航空追究你兰世立的责任，因为你兰世立是主犯，更好笑最高法院司法解释单位犯罪里面不主犯从犯，他说我是主犯就是违法的，我们拿两个司法解释你们法律看这个案子判的多好笑，我们不谈事实没有，过程我们都不谈，这个案子谈多了，大家合同里面就不用谈了，这个案子就是8000万骗16个亿，显示公平合同就无效，这个案子最简单，判的是东星航空有罪判我的刑，首先东星航空有罪就不成立，判我的刑更不合理，我就拿两个司法解释往这里一放，你听一听。我是中国财税法研究会会长，刘天文中国一号，税法是他参与制定的，他都出了司法意见，说这个不能追究他的法律责任，事实不成立，这个案子要讲结果犯，我的所谓欠税一定是税还不了，我不但还了税还罚了款，没有这个结果就不存在，再说有最高检、最高法的司法解释，刘天文他是会长带两个副会长，还有刑法研究会副会长几个人都签名，不是我说，中国一号税法权威，一号人物说了都不应该追究，你就知道听了无法想象。

　　省高法刑法判决受理案子很有意思，判决以后被受理一万个都很难爱一个，我两次被受理。第一次受理武汉中院法官就说你这个他们瞎搞完全不懂法，看着不对，过了几个月驳回来了，驳回来说你这个案子很冤，赶紧向省高院申诉。我向省高院申诉，省高院审判长讲我当时都笑了，我们看你的案子我们院里面专门研究了，这是一帮法盲判的，结果又驳回来了，他们在监狱给我讲法盲判的案子，最后还是没有办法，你就可以想象这个案子有多搞笑。刑事案子和其他案子不一样，一旦受理一万分之一难的受理，受难一万件有9999件都要改判，我遇到两次受理两次驳回，你听着就好笑了吧，你知道有多冤了吧。你们学法，简单道理一摆，两个司法解释往那儿一放就完了，不是说还是谈其他案子的问题，就是一个典型判案，徇情枉法裁判了，就是这么简单，根本完全离谱的。

　　你再看一看全国的媒体，在中国你刚才说那些人物还是一拨一拨，我从这个案子一直到现在五年来你看一看，百度一下，全国媒体给我喊冤，从来没有停过，你要知道你是学法律的，真正记者也不敢为一个不冤枉的人喊冤，那你就准备进去了，他也要有事实、有依据。你说一个两个可以，全国媒体都在喊冤，尤其都是中央级媒体都给我喊冤，那是什么情况，连央视都几次专题报道。

　　你们听一听这个过程这个案子有多冤，破产你听起来更冤，什么叫破产，破产法你看一看很清楚要不就是资不抵债，第二条有很多到期债务你无法偿还，经过判决来处理。我的破产案是人抓了公司已经是他们的了，对外宣布破产，资产全部给了国航，你说怎么破的产，没有一个债务人起诉我，没有一分钱的债务法律认可，不要谈资不抵债，我的公司没有一分钱借款，许多一分钱贷款，怎么破的产，破产一定是你差别人钱，别人起诉你判决，判决完了执行不了，把你资产全部拍卖，拍卖还不够抵偿债务，我连一个起诉都没有破的产，听起来不是更好笑，基本的程序都没有。